2025年ESMO大会公布的DESTINY-Breast11（DB-11）和DESTINY-Breast05（DB-05）研究结果，为HER2阳性早期乳腺癌围术期治疗带来重大突破。DB-11研究显示，T-DXd序贯THP新辅助方案较标准ddAC-THP方案显著提升病理完全缓解（pCR）率；DB-05研究证实，对于新辅助治疗后未达pCR的高危患者，T-DXd辅助治疗较T-DM1进一步改善无浸润性疾病生存期（iDFS）。这两项重磅研究共同奠定了抗体偶联药物（ADC）在HER2阳性早期乳腺癌围术期治疗中的重要地位，有望重塑临床实践格局。本期肿瘤瞭望《乳事大咖说》栏目中，北京大学肿瘤医院邵彬教授特邀福州大学附属省立医院叶松青教授、中国医科大学附属第一医院陈波教授、浙江省肿瘤医院俞洋教授，围绕DB-11与DB-05研究的设计特点、疗效优势、安全性管理及临床应用前景进行深入探讨。
编者按：2025年ESMO大会公布的DESTINY-Breast11（DB-11）和DESTINY-Breast05（DB-05）研究结果，为HER2阳性早期乳腺癌围术期治疗带来重大突破。DB-11研究显示，T-DXd序贯THP新辅助方案较标准ddAC-THP方案显著提升病理完全缓解（pCR）率；DB-05研究证实，对于新辅助治疗后未达pCR的高危患者，T-DXd辅助治疗较T-DM1进一步改善无浸润性疾病生存期（iDFS）。这两项重磅研究共同奠定了抗体偶联药物（ADC）在HER2阳性早期乳腺癌围术期治疗中的重要地位，有望重塑临床实践格局。本期肿瘤瞭望《乳事大咖说》栏目中，北京大学肿瘤医院邵彬教授特邀福州大学附属省立医院叶松青教授、中国医科大学附属第一医院陈波教授、浙江省肿瘤医院俞洋教授，围绕DB-11与DB-05研究的设计特点、疗效优势、安全性管理及临床应用前景进行深入探讨。
邵彬教授：大家好，这里是肿瘤瞭望《乳事大咖说》专栏。本专栏主要聚焦于临床的热点与痛点，实时更新循证医学证据，同步全球视野，为临床寻找最优的解决路径。
今天我们非常荣幸邀请到叶松青教授、陈波教授和俞洋教授，共同探讨ESMO大会刚刚公布的DB-11和DB-05研究。这两项关于HER2阳性早期乳腺癌的重磅研究显示，T-DXd为早期HER2阳性乳腺癌治疗带来重大突破。
DB-11研究中，4周期T-DXd序贯4周期THP的新辅助治疗方案，相较于4周期ddAC序贯4周期THP的标准方案，显著提升pCR率。DB-05研究针对新辅助治疗后未达pCR的高危患者，T-DXd辅助治疗较T-DM1进一步改善iDFS，三年iDFS率达92.4%。这两项研究分别将pCR率提升至67.3%，为T-DXd在新辅助治疗中的应用提供更多选择，也对后续临床研究具有重要指导意义。
今天我们将重点探讨：这些优异结果将如何满足当前临床未满足的需求？首先有请叶松青教授分享观点。
叶松青教授：感谢邵彬教授的介绍。今年ESMO大会公布的DB-11和DB-05研究数据令人振奋，有望重塑早期HER2阳性乳腺癌治疗格局。
这两项研究共同改变了HER2阳性乳腺癌的全程管理。ADC药物DS-8201从后线向前线推进，在早期治疗中展现出更高疗效和更可管理的安全性。DB-11研究新辅助治疗pCR率达67%以上，较对照组提升11.2%。DB-05研究中T-DXd组三年iDFS率为92.4%，较T-DM1组提升8.7%，数据优异。
T-DXd已成为贯穿治疗全过程的核心药物，T-Dxd全线获益，我们追求更高的治疗目标、更优的pCR率，治疗策略也更加主动。这些研究未来可能成为新的治疗标准，但DB-11研究结果与预期相比仍有一定差距，虽然获得67%的pCR率，但未达到预期的70%以上。
在拥抱这些进步的同时，我们需保持清醒：首先，并非所有新辅助人群都需要使用T-DXd，精准选择至关重要；其次，长期生存数据需要进一步随访验证；第三，安全性管理特别是间质性肺炎需要高度重视；最后，药物经济学也是临床医生需要考量的因素。我们期待更成熟的研究数据发布，希望患者能够获得更加个体化、精准化的治疗方案，实现更大获益和更好生活质量。
邵彬教授：感谢叶松青教授对两个研究的肯定。无论是pCR率的提升还是iDFS的改善，都为我们提供了更多治疗选择。接下来请陈波教授分享对这两个研究的看法。
陈波教授：感谢邵彬教授的邀请。在今年的ESMO大会上，HER2阳性乳腺癌领域最受关注的就是DB-11和DB-05研究结果。
这两个研究均显示阳性结果，必将改变临床实践。DB-11和DB-05体现了ADC在早期乳腺癌治疗中的作用。DB-11对比标准新辅助方案显著提升pCR率至67%，但对其设计我存在一些疑问：为何不直接对比我们常规使用的TCbHP方案？总体pCR率也未达到预期。
我更关注DB-05研究。对于T-DM1强化治疗，既往KATHERINE研究存在设计缺陷，大多数患者使用单靶治疗后与T-DM1单靶比较。而现今双靶可及性强，大多数患者使用双靶，后续如何强化非pCR患者成为关键问题。DB-05研究更符合当前临床实践，约80%以上患者使用双靶，非pCR患者中T-DXd对比T-DM1仍有8.7%的绝对获益。这将对临床实践产生更大影响，在T-DM1强大疗效基础上获得更高获益，未来在指南和临床实践中，T-DXd将在后续强化治疗中占据一席之地。
邵彬教授：感谢陈波教授的分享。DB-11研究选择ddAC序贯THP方案作为对照组，而国内对高危患者更多推荐双靶联合TCb方案。
许多专家讨论这一对照选择，毕竟试验组仅将ddAC更换为T-DXd。但不论如何，ddAC-THP方案的pCR率并不低，从ddAC更换为T-DXd后获得更高pCR率，增强了我们的信心。同时，该化疗方案副作用更小，特别是骨髓抑制更轻，尽管T-DXd相关恶心发生率可能稍高。
值得注意的是，T-DXd单药组pCR率仅40%多，因未达预期而在中期分析时停止入组。这种联合方式获得更优pCR率，而单药疗效有限，值得我们深入思考。在ADC药物不断发展背景下，T-DXd具有重要应用价值。请叶松青教授探讨，未来T-DXd新辅助研究应关注哪些设计方向？临床实践中HP双靶效果不佳的患者能否考虑T-DXd？
叶松青教授：感谢邵彬教授提出这个重要问题。首先关于单药治疗，今年数据显示新辅助单药pCR率约45%-50%，属中等疗效，但显著低于标准TCbHP或ddAC-THP方案，该组研究提前终止。尽管如此，单药仍具有临床价值，未来可能在特定人群降阶梯治疗中发挥作用，如对ADC药物特别敏感或不能耐受多药联合的患者。
其次，临床试验设计方面，我在思考：是否可采用THP先行治疗4周期后评估治疗反应（包括影像学、穿刺甚至ctDNA检测），根据反应性决定后续治疗策略？效果良好者无需进一步加强联合，效果不佳者可转换至ADC药物。这可能是临床实践的一个思路，国外似乎已有相关研究。
另一个考量是：ADC药物应用时，我们考虑能否省略蒽环类药物，对于担心心脏毒性等一些特定人群可能适合ADC药物。此外，ADC药物联合HP方案，既去蒽环又去铂类和紫杉类，也是一个探索方向。而对于治疗周期数也值得探讨——是否所有患者都需要8周期治疗？某些人群4-6周期可能是可选方案。我们可以考虑药物降阶梯以及周期数的降阶梯。
邵彬教授：叶松青教授的讨论很有价值。我们针对非pCR高危人群的治疗选择面临挑战。DB-11研究中，超过50%未达pCR患者选择了T-DM1。随着治疗选择日益丰富，将两个研究联合讨论更具价值。T-DXd目前尚未获得新辅助和辅助治疗审批，但对效果不佳患者进行个体化治疗非常重要。请陈波教授从外科专家角度分享，哪些患者可能适合T-DXd序贯THP治疗方案？哪些治疗效果不佳患者可能选择T-DXd？哪些患者后续可能选择T-DXd强化治疗？
陈波教授：对于DB-11研究结果，我更关注激素受体阳性人群。HER2阳性乳腺癌分为激素受体阳性和阴性两类，ER通路交叉可能降低整体药物反应。
DB-11结果显示，即使是激素受体阳性患者，RCB 0-1级（包括pCR）反应较好的患者也能达到80%以上的总体反应率，这个反应率非常高。对新辅助治疗而言，不仅服务于药敏试验，也服务于外科治疗。我们希望肿瘤缩小甚至消失，以便保乳保腋窝。DB-11为外科治疗提供了更好支持——激素受体阳性患者RCB 0-1级提升率达13.3%，激素受体阴性患者提升9%以上。激素受体阴性患者总体反应率约90%，激素受体阳性约80%，这些都值得重新审视。
对于激素受体阳性反应不佳的患者，使用ADC药物可能更有价值。如果ADC药物像SG那样毒副反应绝对较小，我认为可以尝试单药治疗，特别适用于年老体弱但必须接受新辅助治疗的患者。
总之，ADC联合THP可能使激素受体阳性患者获益更多。如何评估疗效和筛选合适人群？可能需要综合ER表达情况、HER2阳性类型（蛋白阳性或FISH阳性），甚至基因检测结果等筛选出适合ADC治疗、适合普通辅助化疗联合靶向治疗的人群，实现有的放矢、精准治疗，这可能是未来发展方向。
邵彬教授：感谢陈波教授。T-DXd单药治疗虽然pCR率不高，但副作用相对较低，对于耐受性差或既往受体阳性效果不佳的患者，仍是一个可选方案。这些结果推动了HER2阳性乳腺癌新辅助治疗的探索进程。请叶松青教授分享对DB-11研究中T-DXd-THP方案获得更优pCR率的安全性特征，您将如何选择患者尝试使用？面临哪些挑战？
叶松青教授：感谢邵彬教授提问。今年ESMO大会公布的两项研究均获得阳性结果，我完全同意邵彬教授的观点，应该将两个研究融合考量。
优先考虑使用DB-11序贯联合方案的人群应该是高肿瘤负荷、高复发风险患者。新辅助治疗反应性直接影响手术可行性和预后，因此淋巴结阳性（N1-3）或原发肿瘤分期T3-4期患者，以及陈波教授提到的高组织学分级、高Ki-67、异质性强的HER2阳性患者应优先考虑。ADC药物具有旁观者效应，对异质性更强的肿瘤可能有更好的杀伤作用。对于N0、HER2 IHC 3+、肿瘤<3cm、受体阴性患者，TCbHP方案或THP方案已经足够。
第二个考虑人群是对传统化疗方案（蒽环或铂类）耐受性差，或担心心脏毒性的特定患者。DB11研究显示T-DXd-THP安全性更好，年龄较大或有基础疾病的患者可能适合此方案。
未来临床实践面临的挑战：首先，尽管DB-11研究方案毒性相对较低，但毒性管理仍需关注，特别是间质性肺炎。研究中建议基线、每6周至治疗结束、40天安全性随访、一旦怀疑间质性肺炎需进行高分辨率CT检查。其次，费用、药物可及性、多次CT筛查可能影响药物使用。
其次，陈波教授提到的精准选择人群也很重要——是否需要探索生物标志物来预测疗效和毒性？包括HER2表达、耐药基因突变、HER2Dx评估等，未来可能还需要考虑药物降阶梯、周期数降阶梯的相关研究。
另一个重要问题是：提前使用T-DXd后，非pCR患者如何治疗？将两个研究融合，DB-05告诉我们后续强化治疗中T-DXd疗效更优。当然，T-DXd不能解决所有问题，即使强化治疗后患者仍可能复发，耐药机制值得深入研究。
最后，期待2026年及后续的CACA、CSCO等指南更新，对这些方案的推荐，以及适应症的获批。
邵彬教授：感谢叶松青教授的详细讨论。在肯定疗效的同时，我们也看到未来这一方案还有很大的提升空间。对于临床中受体阳性效果不佳，或受体阴性双靶效果不佳的患者，考虑T-DXd治疗是完全可能的。国外有研究采用4周期THP后直接手术，pCR患者不进一步治疗，非pCR患者使用T-DXd强化。还有研究在4周期后通过生物标志物检测评估疗效，术后辅助治疗中如果MRD持续存在，也可换用T-DXd强化治疗。这些为我们提供了更多选择可能性，为新辅助和辅助治疗升级奠定了基石。同时，叶松青教授也提到了不良反应尤其是间质性肺炎管理，在早期乳腺癌患者治疗中，间质性肺炎的防治管理愈加重要。请俞洋教授分享T-DXd间质性肺炎的管理和监测体系。
俞洋教授：感谢邵彬教授的提问。随着ADC药物不断应用于临床，从晚期逐步推向早期，作为乳腺外科医生，我们聚焦于早期应用情况。
对外科医生而言，这类药物是全新挑战。在临床应用过程中，我们确实观察到各种不良反应。通过学习，我们认识到预防至关重要。
首先，治疗前的预防和风险评估是第一步。应全面评估患者病史，询问肺部疾患（如慢阻肺、肺纤维化）、吸烟史、胸部放疗史。治疗前必须进行基线薄层CT扫描，识别任何已存在的间质性肺炎。高危患者还需进行肺功能检测。
其次，患者教育很重要。应告知患者治疗期间可能出现间质性肺炎，强调一旦出现呼吸困难、干咳、发热、乏力等症状立即汇报。
治疗过程中的监测非常关键。定期影像学监测一般每6-9周进行一次胸部扫描，同时每次随访时主动询问症状并进行体格检查。
一旦怀疑间质性肺炎，系统性确认和排除至关重要。此时MDT应成为常规。综合性医院（如叶松青教授所在医院）有良好的呼吸内科、影像学等平台科室，集中专家讨论非常重要。肿瘤专科医院虽无单纯呼吸内科，但可集中ICU医生、胸部肿瘤内科医生进行讨论，根据影像及时确诊或排除，这也是非常重要的举措之一。
一旦确诊，必须按照标准进行治疗。这是临床试验中应遵循的常规。
邵彬教授：感谢俞洋教授分享间质性肺炎管理的宝贵经验和规范化管理方法。特别强调患者教育的重要性，提高患者认识，促进医患互动，为规范化管理奠定基础。再次感谢三位专家的精彩分享。今天的访谈到此结束。感谢三位专家的精彩解析！
邵彬教授
北京肿瘤医院乳腺肿瘤内科
主任医师，副教授
M.D.Anderson访问学者
中国红十字基金会公益先锋
北京健康促进会乳腺癌专家委员会秘书长兼副主任委员
中华医学会乳腺肿瘤青年学组委员
中国医促会乳腺疾病分委会常委
北京医学会北肿瘤学分会委员
北京乳腺病防治学会委员
北京癌症防治协会精准靶向诊疗专业委员会委员
北京癌症防治学会乳腺分会青年委员
北京性腺轴疾病防治研究会委员
叶松青教授
福州大学附属省立医院乳腺外科主任医师党支部书记
中国抗癌协会乳腺癌专业委员会委员
中国临床肿瘤学会（CSCO）乳腺癌专家委员会委员
中国医师协会肿瘤医师分会乳腺癌学组委员
福建省医学会乳腺病学分会副主任委员
长江学术带乳腺联盟副主任委员
《福建卫生报》健康大使
《Gland Surgery》编委、《中华乳腺病杂志》编委
陈波教授
教授，主任医师，博士研究生导师
中国医科大学附属第一医院乳腺外科一病房主任
中国抗癌协会乳腺癌专业委员会委员
中国临床肿瘤学会乳腺癌专家委员会委员
中国抗癌协会国际交流分会常务委员
中国医疗保健国际交流促进会乳腺疾病防治分会副主委
北京癌症防治学会乳腺癌青年委员会主任委员
中国康复医学会修复重建外科专业委员会美容外科分会常务委员
中国医药教育协会乳腺疾病专业委员会常务委员
北京乳腺病防治学会外科专业委员会常务委员
辽宁省中医药学会肿瘤临床转化专业委员会主任委员
辽宁省中医药学会乳腺疾病专业委员会副主任委员
辽宁省免疫学会乳腺免疫分会主任委员
辽宁省医学会外科分会乳腺学组秘书
俞洋教授
浙江省肿瘤医院乳腺外科主任医师硕士研究生导师
浙江省肿瘤医院乳腺外科副主任（主持工作）
浙江省肿瘤微创联盟乳腺专业委员会主任委员
中国初级卫生保健基金会浙江省乳腺癌专业委员会主任委员
中国抗癌协会乳腺癌专业委员会委员
中国抗癌协会肿瘤整形外科专业委员会委员
浙江医学会肿瘤外科专业委员会委员
浙江医师协会肿瘤外科专业委员会委员
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